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     《新聞1+1》2011年8月22日完成臺(tái)本

　　——重點(diǎn)大學(xué)，農(nóng)村生源為何減少？

　　解說(shuō)：

　　中國(guó)農(nóng)大農(nóng)村戶籍新生跌破三成。

　　中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)學(xué)生輔導(dǎo)員：

　　城鎮(zhèn)跟農(nóng)村的學(xué)生比例是7：3，去年的比例應(yīng)該是6：4左右。

　　解說(shuō)：

　　清華新生縣級(jí)中學(xué)生原占比1/7。

　　晉軍 清華大學(xué)社會(huì)學(xué)系講師：

　　從80年代到現(xiàn)在，從50%左右降到了不到20%。

　　解說(shuō)：

　　考生結(jié)構(gòu)、教育體制、招生制度、重點(diǎn)高校、農(nóng)村生源為何越來(lái)越少。

　　沈琦 清華大學(xué)2011級(jí)新生：

　　我們沒(méi)有那些城里的孩子有競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，我們的視野也沒(méi)有別人寬闊。

　　解說(shuō)：

　　北大欠發(fā)達(dá)地區(qū)擴(kuò)招，清華自主招生B計(jì)劃，推動(dòng)教育公平，究竟方法何在？

　　《新聞1+1》今日關(guān)注：“重點(diǎn)大學(xué)，農(nóng)村生源為何減少？”。

　　主持人 李小萌：

　　歡迎來(lái)到《新聞1+1》。

　　這幾天很多大學(xué)陸續(xù)地開(kāi)學(xué)了，我們來(lái)看我身后一張照片，我們看到一群朝氣蓬勃的年輕人正到學(xué)校報(bào)到，他們是中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)的新生。中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)今年出現(xiàn)了一個(gè)變化引起社會(huì)的關(guān)注，在十年當(dāng)中，今年第一次出現(xiàn)了農(nóng)村生源低于30%的現(xiàn)象。那么，我們概念當(dāng)中面向農(nóng)村為主的這樣一個(gè)農(nóng)業(yè)大學(xué)尚且如此，那么其它的高校又怎樣？去年2010年清華大學(xué)的新生當(dāng)中，農(nóng)村的孩子只占到了17%，而在這一年，在全國(guó)高考的考場(chǎng)上，農(nóng)村的孩子占到62%，所以反差很大。同時(shí)更有數(shù)據(jù)顯示，上世紀(jì)90年代開(kāi)始，在中國(guó)重點(diǎn)大學(xué)當(dāng)中，農(nóng)村的生源是一直在呈一個(gè)下降的趨勢(shì)，都說(shuō)數(shù)據(jù)自然會(huì)說(shuō)話，那這些數(shù)字究竟在向我們揭示著什么呢？

　　解說(shuō)：

　　今天是中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)新生報(bào)到后的第一天，這所國(guó)家重點(diǎn)大學(xué)，今年共迎來(lái)了3057名本科新生和2727名研究生。今天新生們與往年一樣正在進(jìn)行著緊張的軍訓(xùn)，而與往年不同的是在這些新生中農(nóng)村戶籍學(xué)生的比例僅為28.26%，十年來(lái)首次跌破三成。

　　記者：

　　我看這有一份名單，你們學(xué)校你們班農(nóng)村和城鎮(zhèn)孩子的比例是多少？

　　中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué) 學(xué)生輔導(dǎo)員：

　　我看一下，大概7：3，城鎮(zhèn)占7，農(nóng)村占3。

　　解說(shuō)：

　　四年前，來(lái)自安徽的小程是從農(nóng)村考入中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)的眾多學(xué)生之一，今年他順升為本校研究生，并成為所在學(xué)院的本科新生輔導(dǎo)員，而同樣來(lái)自農(nóng)村的學(xué)弟、學(xué)妹卻面臨著更嚴(yán)峻的錄取比例。在小程眼中，中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)對(duì)農(nóng)村生源來(lái)說(shuō)有著特殊的意義。

　　中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué) 學(xué)生輔導(dǎo)員：

　　作為農(nóng)大而言，我更希望有更多的農(nóng)村戶口學(xué)生考到農(nóng)大來(lái)，因?yàn)樗麄兂錾谵r(nóng)村，對(duì)農(nóng)村了解更多，可能將自己的所學(xué)和實(shí)踐更好地聯(lián)系起來(lái)，這樣更好地可以服務(wù)于農(nóng)村，可以跟農(nóng)大的理念也是相吻合的。

　　解說(shuō)：

　　中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)如此，其他大學(xué)呢？8月16日，清華大學(xué)新生報(bào)道，農(nóng)村生源比例也是輿論關(guān)注的焦點(diǎn)。該校招生辦提供的數(shù)據(jù)顯示，新生來(lái)自于1200所中學(xué)，其中縣級(jí)及以下的中學(xué)約三百所，在3300名本科新生中，農(nóng)受村生源超過(guò)500，占比約1/7。

　　晉軍：

　　從80年代到現(xiàn)在，從50%左右降到了不到20%，這是一個(gè)非常巨大的變化。

　　解說(shuō)：

　　在今年高考前，來(lái)自于清華大學(xué)人文學(xué)院社科2010級(jí)幾位學(xué)生的調(diào)查引發(fā)外界關(guān)注。調(diào)查顯示，2010級(jí)清華大學(xué)學(xué)生中，農(nóng)村生源占總數(shù)的17%，而在當(dāng)年的高考中，考生中有62%的農(nóng)村學(xué)生，幾位學(xué)生在調(diào)查報(bào)告中總結(jié)，農(nóng)村生源占比呈現(xiàn)下降趨勢(shì)。不僅是清華，還有北大，在北大教育學(xué)院副教授劉云杉相關(guān)研究中，北大農(nóng)村學(xué)生比例，近年來(lái)一直呈不斷下降的趨勢(shì)。

　　劉云杉 北大教育學(xué)院副教授：

　　在80年代中期到1995年之前的數(shù)據(jù)里面，整個(gè)農(nóng)村學(xué)生的比例差不多在30%左右，那么到了最近一些年是一個(gè)比較大的下降，可能10%到15%之間。

　　解說(shuō)：

　　三所高校的特征究竟是否有代表性呢？這是否是重點(diǎn)高校的普遍現(xiàn)象呢？北京理工大學(xué)教授楊東平主持的“我國(guó)高等教育公平問(wèn)題”研究課題組也在跟蹤這個(gè)現(xiàn)象。

　　楊東平 北京理工大學(xué)教授：

　　目前農(nóng)村學(xué)生主要是在第二、第三類的學(xué)校，所謂二本以下的這些學(xué)校，尤其是民辦高校、?？啤⒙殬I(yè)院校等等，而在所謂研究型大學(xué)，就在金字塔的尖上，農(nóng)村學(xué)生的比例越來(lái)越少。

　　主持人：

　　話題的起源來(lái)自于我手里的這份清華大學(xué)學(xué)生做的調(diào)查報(bào)告，長(zhǎng)達(dá)22頁(yè)，有非常多的表格和數(shù)字，報(bào)告的題目叫“誰(shuí)更有可能上清華？”，高考入學(xué)機(jī)會(huì)的一項(xiàng)社會(huì)學(xué)調(diào)查。它得出的結(jié)論跟我們揣測(cè)的不太一樣，所以引起的情緒也不一樣，有的相對(duì)激烈一些，有的相對(duì)平和一些，我們先來(lái)看看比較激烈一點(diǎn)情緒化的表達(dá)。

　　這是專欄作家連鵬的說(shuō)法，他說(shuō)：“那些農(nóng)村或者邊遠(yuǎn)山區(qū)的孩子，出身貧寒，沒(méi)有社會(huì)保障，面臨教育部公，好不容易考上大學(xué)，全家舉債，也面臨著戶籍的不公。就算大學(xué)畢業(yè)，沒(méi)有后門，也很難找到工作，雖少許會(huì)成功，但是面對(duì)種種不公，還是會(huì)出現(xiàn)某種的惡性循環(huán)。”確實(shí)聯(lián)想了很多，也確實(shí)是折射了一部分社會(huì)現(xiàn)象。

　　但同時(shí)也有人說(shuō)，這樣一個(gè)重點(diǎn)高校當(dāng)中農(nóng)村生源比例下滑這個(gè)數(shù)字是不是值得我們那么緊張？我們來(lái)看另外一個(gè)觀點(diǎn)。這個(gè)觀點(diǎn)這么說(shuō)的：《農(nóng)村生源減少不見(jiàn)得是壞事》。他說(shuō)：“農(nóng)村孩子上大學(xué)機(jī)會(huì)其實(shí)更多了，高校農(nóng)村生源的下降，關(guān)鍵因素是中國(guó)的城市化率在上升，隨著城市化的迅速推進(jìn)，農(nóng)村生源自然也會(huì)隨著城市化提高而下降。”他的觀點(diǎn)是不用太過(guò)于緊張，但是這似乎不能解釋一個(gè)現(xiàn)象。

　　我們來(lái)一個(gè)柱狀圖，雖然說(shuō)農(nóng)村生源在重點(diǎn)高校當(dāng)中下降，就是我們看到中間的這個(gè)圖是下降的，但其實(shí)農(nóng)村孩子在所有高校當(dāng)中的比例，在這些年當(dāng)中是在上升的，包括在普通的學(xué)校當(dāng)中，農(nóng)村生源也是在上升的，為什么出現(xiàn)了這樣一個(gè)反差？這就需要聽(tīng)聽(tīng)專家的解釋，我們來(lái)聽(tīng)聽(tīng)清華做社會(huì)調(diào)查的課題組的老師是怎么解釋的。

　　晉軍：

　　有研究者認(rèn)為，擴(kuò)招之后，高校的名額向城市，特別是向一些超級(jí)中學(xué)集中的趨勢(shì)開(kāi)始加劇，大概也就是這十年左右，現(xiàn)在的孩子跟以前的孩子相比確實(shí)是更容易上大學(xué)了，但是跟以前不一樣的是現(xiàn)在上了大學(xué)可能一年找不到工作?，F(xiàn)在如果不上最好的大學(xué)，那么可能就在本地找不到最好的工作，特別是如果沒(méi)有家庭背景的話，那么這就使得很多農(nóng)村的子，特別是家庭不太好的孩子，上大學(xué)的時(shí)候可能要舉家借債，或者父母、兄弟姊妹出去打工，全家人養(yǎng)著一個(gè)、供著一個(gè)孩子上大學(xué)，上了大學(xué)之后反而因?yàn)檎也坏焦ぷ鳎⒆舆€要回到村莊里頭，甚至還要跟他以前的高中同學(xué)一起再出去打工。這個(gè)對(duì)于他來(lái)講，教育成本很高，沒(méi)有收益，教育也沒(méi)有成為一個(gè)向上社會(huì)流動(dòng)渠道，反而變成了一個(gè)已經(jīng)有的各個(gè)階層這種結(jié)構(gòu)一個(gè)再生產(chǎn)的過(guò)程，目前可以看到這樣趨勢(shì)，但是我希望不要變成現(xiàn)實(shí)，因?yàn)槟菢拥脑挘蜁?huì)帶來(lái)非常非常多的社會(huì)問(wèn)題。

　　主持人：

　　晉軍老師提到了一個(gè)階層固化和一個(gè)社會(huì)流動(dòng)的問(wèn)題，其實(shí)社會(huì)流動(dòng)可以分成橫向流動(dòng)和縱向流動(dòng)。比如橫向流動(dòng)，從北京流動(dòng)到上海，或者流動(dòng)在山西地域間，這屬于橫向流動(dòng)，可能帶給人的變化不是那么大，而縱向流動(dòng)，比如說(shuō)從農(nóng)村到城市，或者說(shuō)從小城市到大城市，最后變成一個(gè)精英，并且生存下來(lái)，這種改變可能才是本質(zhì)的，而且是推動(dòng)社會(huì)向前發(fā)展的一個(gè)重要的改變。

　　但這種流動(dòng)最重要的渠道是什么，就是教育，為什么那么多的農(nóng)村的孩子和家庭面對(duì)這種教育能夠提供給他的階層之間向上升的機(jī)會(huì)卻放棄了。我們也看到農(nóng)村出現(xiàn)了三種放棄：報(bào)名的時(shí)候放棄、考試的時(shí)候放棄、入學(xué)的時(shí)候放棄。為什么？這就算時(shí)間和經(jīng)濟(jì)上的投入產(chǎn)生比，比如說(shuō)競(jìng)爭(zhēng)了一年或者兩年當(dāng)中，可能不一定競(jìng)爭(zhēng)得過(guò)城市的孩子，沒(méi)有考上，這兩年的時(shí)間還不如出去打工，已經(jīng)可以給家里掙錢了。那么經(jīng)濟(jì)上的投入更是這樣，有人算過(guò)一筆賬，在農(nóng)村，可能一個(gè)人13年的收入才能供出一個(gè)大學(xué)生，如果畢業(yè)之后不能找到工作，又成為城市當(dāng)中的蟻?zhàn)宓脑?，這個(gè)投入產(chǎn)出的比例，恐怕很多下層的家長(zhǎng)和孩子是很難去接受了，可見(jiàn)這是一個(gè)需要人人去面對(duì)的嚴(yán)峻問(wèn)題。原因在哪兒？來(lái)聽(tīng)一聽(tīng)。

　　于涵 清華大學(xué)招生辦主任：

　　最近我們要啟動(dòng)一項(xiàng)對(duì)清華近十年來(lái)考生結(jié)構(gòu)，包括在各個(gè)省市自治區(qū)招收這個(gè)考生結(jié)構(gòu)的分析，我們也要有一個(gè)更準(zhǔn)確的數(shù)據(jù)。

　　8月16日，清華大學(xué)成為全國(guó)最早開(kāi)學(xué)的高校，不出意料，城市和農(nóng)村生源的問(wèn)題，再次引人關(guān)注。對(duì)此，清華大學(xué)招生辦主任于涵表示，將啟動(dòng)一項(xiàng)十年來(lái)的招生結(jié)構(gòu)分析。他表示：“現(xiàn)在高校沒(méi)有充分的招生自主權(quán)，只能按分?jǐn)?shù)從高往低錄取，不可能區(qū)分考生是農(nóng)村生源還是城市生源，清華只能在重點(diǎn)擴(kuò)招時(shí)增加貧困學(xué)生錄取的機(jī)會(huì)。”

　　（2011年11月4日新聞）

　　主持人：

　　清華大學(xué)針對(duì)如何更加公平地選拔優(yōu)秀人才，發(fā)布了2011年自主招生的AB計(jì)劃，今后學(xué)有所長(zhǎng)的優(yōu)秀學(xué)生，特別是欠發(fā)達(dá)地區(qū)的優(yōu)秀學(xué)生，將會(huì)獲得更多的機(jī)會(huì)。

　　孟芉 清華大學(xué)招生辦公室主任：

　　那么這樣的話，通過(guò)這種方式，一方面可以使得一些優(yōu)秀的孩子脫穎而出的機(jī)會(huì)，另外一方面也有助于促進(jìn)社會(huì)公平。

　　解說(shuō)：

　　清華大學(xué)表示，縣級(jí)及縣以下中學(xué)的學(xué)生，將享受更多名額。

　　解說(shuō)：

　　近年，清華首次實(shí)施對(duì)西部地區(qū)給予招生傾斜的B計(jì)劃，對(duì)這些地區(qū)的優(yōu)秀學(xué)生單獨(dú)考察和降分錄取，40多名學(xué)子因此圓夢(mèng)清華。新生來(lái)源中，縣級(jí)及以下中學(xué)約300所，比往年有所提高，但也只是占比達(dá)到了1/4，這也是在呼吁人們對(duì)逐漸改革中的招生制度，對(duì)農(nóng)村學(xué)生不利的呼聲。

　?。?011年2月20日新聞）

　　解說(shuō)：

　　重點(diǎn)大學(xué)自主招生都設(shè)置了較高的門檻限制，相當(dāng)一部分報(bào)考名額，都是直接投放給各地的優(yōu)質(zhì)示范高中，自我推薦的條件一般也要求省級(jí)示范高中學(xué)生，復(fù)旦大學(xué)招辦主任丁光宏也認(rèn)為，與高考相比自主招生最大的局限就在于不能實(shí)現(xiàn)普遍的機(jī)會(huì)公平。

　　解說(shuō)：

　　省級(jí)重點(diǎn)中學(xué)壟斷名校資源，這是一個(gè)讓很多人憂慮的事實(shí)。以2011年為例，今年北大、清華在陜西共招收236名學(xué)生，而傳統(tǒng)名校西北工業(yè)大學(xué)附屬中學(xué)一所學(xué)校就貢獻(xiàn)了84人，比例占到了36%，這樣的例子在各個(gè)省份都不罕見(jiàn)，而這樣的學(xué)校往往位于大中城市。

　　沈琦 清華大學(xué)2011級(jí)新生：

　　我們沒(méi)有那些城里的孩子有競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，我們的視野也沒(méi)有別人寬闊，這樣就給我們一個(gè)更加拓展自己的平臺(tái)。

　　解說(shuō)：

　　8月16日，在清華大學(xué)新生報(bào)到的日子，一位來(lái)自農(nóng)村的學(xué)生如實(shí)說(shuō)。

　　主持人：

　　重點(diǎn)大學(xué)當(dāng)中農(nóng)村孩子的比例在下降，原因究竟是什么，人們可能首先要問(wèn)的是，是不是高校在招生的一些條件設(shè)置上，沒(méi)有傾斜于農(nóng)村的孩子，造成了這樣一個(gè)現(xiàn)象。我們看到清華大學(xué)招辦主任的一句話也挺耐人尋味的。他說(shuō)：“現(xiàn)在高校沒(méi)有充分的招生自主權(quán)，只能夠按照分?jǐn)?shù)從高到低的錄取，不可能區(qū)分考生是農(nóng)村的還是城市的。”可以感覺(jué)到，單單依靠高?？峙陆鉀Q不了問(wèn)題，即便清華用招生B計(jì)劃招生了，但是農(nóng)村生源的比例跟去年還是大致持平。

　　我們?cè)倏纯戳硗庖粋€(gè)焦點(diǎn)，北大是怎么樣在運(yùn)作的，北大招生辦2011年是這么做，他說(shuō)：“在2011年錄取工作當(dāng)中，一大批來(lái)自小城市和農(nóng)村優(yōu)秀學(xué)生脫穎而出。”可以聽(tīng)得出來(lái)還是挺喜悅的，看到這樣的變化。“2001年北京大學(xué)向重慶周邊區(qū)縣和農(nóng)村張開(kāi)了懷抱。詳細(xì)寫了這些縣，“今年巫溪、云陽(yáng)、石柱等等各區(qū)縣中學(xué)均有考生順利考入北大。另外從中學(xué)的分布上來(lái)講，今年被錄取四川的考生，除了來(lái)自于成都七中、九中、四中等傳統(tǒng)強(qiáng)校的考生之外，還有不少來(lái)自江油中學(xué)基層的縣中，其中農(nóng)村學(xué)生比例很高。”

　　雖然我們看到是有一些變化，但是能夠如數(shù)家珍地把這些縣的中學(xué)名字說(shuō)出來(lái)，可以看到還是一種杯水車薪的做法。那么原因何在？我們稍候也聽(tīng)聽(tīng)專家的說(shuō)法。

　　有人可能說(shuō)，到了高中階段和進(jìn)入大學(xué)就應(yīng)該是競(jìng)爭(zhēng)和義務(wù)階段不一樣，它不是一個(gè)靠教育均衡來(lái)解決的根本問(wèn)題，但實(shí)際上是不是在這個(gè)時(shí)候才體現(xiàn)出城市和農(nóng)村之間的差別，也有人總結(jié)了一種三個(gè)“公平”：起點(diǎn)公平，過(guò)程公平，結(jié)果公平。

　　“起點(diǎn)公平”這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)，在農(nóng)村能夠接受學(xué)前教育的不到40%，而學(xué)前教育通常被我們看成是一個(gè)人一生重要的奠基的階段，這個(gè)時(shí)候的缺失是不是可以意味著輸在起跑線上，在某種程度上來(lái)講。過(guò)程公平，在城市當(dāng)中，孩子們可以去參加各種各樣興趣班，信息的來(lái)源更加豐富，包括在考題當(dāng)中，跟城市生活相關(guān)的題目甚至也比農(nóng)村的多，這樣在競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中難免農(nóng)村的孩子會(huì)敗下陣來(lái)。另外結(jié)果公平，很多重點(diǎn)學(xué)校都是集中在經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)，集中在大城市，這些學(xué)校對(duì)于本地生源招生的比例大很多，這是不是也造成了農(nóng)村學(xué)生確實(shí)是在這種競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)候，具備了一定的劣勢(shì)。我們來(lái)聽(tīng)一聽(tīng)專家的分析。

　　楊東平 北京理工大學(xué)學(xué)生：

　　這是一個(gè)具有共性的現(xiàn)象，農(nóng)村優(yōu)勢(shì)資源過(guò)于向城市地帶集中，導(dǎo)致很多農(nóng)村優(yōu)秀學(xué)生失去了更好的教育機(jī)會(huì)。

　　第二個(gè)原因，最近這幾年，這種學(xué)業(yè)競(jìng)爭(zhēng)，農(nóng)村學(xué)生越來(lái)越處于劣勢(shì)，而農(nóng)村學(xué)生除了課堂上的資源，沒(méi)有其它的。這種所謂公平的競(jìng)爭(zhēng)其實(shí)對(duì)農(nóng)村學(xué)生來(lái)講越來(lái)越不公平，因?yàn)樗麤](méi)有相應(yīng)的經(jīng)濟(jì)制度、文化制度。其實(shí)這些年很多考察綜合素質(zhì)的項(xiàng)目，但是由于城市學(xué)生可以享受多種的優(yōu)惠政策，農(nóng)村學(xué)生能夠享受唯一的政策，就是少數(shù)民族家庭政策，其他的家庭都是難以享受的。

　　解說(shuō)：

　　中國(guó)農(nóng)大農(nóng)村戶籍新生跌破三成。

　　中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)學(xué)生輔導(dǎo)員：

　　城鎮(zhèn)跟農(nóng)村的學(xué)生比例是7：3，去年的比例應(yīng)該是6：4左右。

　　解說(shuō)：

　　清華新生縣級(jí)中學(xué)生原占比1/7。

　　晉軍 清華大學(xué)社會(huì)學(xué)系講師：

　　從80年代到現(xiàn)在，從50%左右降到了不到20%。

　　解說(shuō)：

　　考生結(jié)構(gòu)、教育體制、招生制度、重點(diǎn)高校、農(nóng)村生源為何越來(lái)越少。

　　沈琦 清華大學(xué)2011級(jí)新生：

　　我們沒(méi)有那些城里的孩子有競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，我們的視野也沒(méi)有別人寬闊。

　　解說(shuō)：

　　北大欠發(fā)達(dá)地區(qū)擴(kuò)招，清華自主招生B計(jì)劃，推動(dòng)教育公平，究竟方法何在？

　　《新聞1+1》今日關(guān)注：“重點(diǎn)大學(xué)，農(nóng)村生源為何減少？”。

　　主持人：

　　重點(diǎn)大學(xué)農(nóng)村生源減少，我們剛才一直在尋找原因，似乎原因也非常復(fù)雜。那么有沒(méi)有解決之道？我們來(lái)聽(tīng)聽(tīng)專家觀點(diǎn)。

　　晉軍 清華大學(xué)社會(huì)學(xué)系講師：

　　首先一個(gè)方面是盡量避免超級(jí)中學(xué)的出現(xiàn)，因?yàn)楝F(xiàn)在各地有很多超級(jí)中學(xué)，比如說(shuō)在同學(xué)們的報(bào)告里面也說(shuō)了，西部某一個(gè)省，五所高校占清華、北大兩所學(xué)校的招生，包括保送和自主招生的名額，他們可以占到大概98%、99%，這五所學(xué)校等于壟斷了所有的機(jī)會(huì)，這就會(huì)造成一種不公平的情況。我希望能夠使得在地方的、高中的這種教育資源能夠平均一些，同時(shí)如果講更大，就是從根本上來(lái)解決問(wèn)題的話，可能還需要在大學(xué)的教育資源也要更加地平均一下。

　　比如說(shuō)在中國(guó)清華、北大兩所學(xué)校，他們所獲得的資源可能是其它學(xué)校，甚至是其他985學(xué)校都沒(méi)有辦法比擬的。這個(gè)就造成了可能進(jìn)到這個(gè)學(xué)校跟進(jìn)到其它的學(xué)校差異就會(huì)特別大，這兩個(gè)學(xué)校每年都是加起來(lái)招不到七千個(gè)學(xué)生，這個(gè)可能也是這種結(jié)構(gòu)性的障礙。

　　主持人：

　　晉軍老師其實(shí)講的是在中學(xué)階段和大學(xué)階段都應(yīng)該面臨一個(gè)教育資源平均的問(wèn)題，對(duì)于大多數(shù)生源集中在二三類學(xué)校當(dāng)中去，這樣的現(xiàn)實(shí)怎么做對(duì)他們更有利呢？

　　熊丙奇 21世紀(jì)教育研究院副院長(zhǎng)：

　　我覺(jué)得應(yīng)該從三個(gè)方面解決當(dāng)前的問(wèn)題：

　　第一個(gè)方面，促進(jìn)基礎(chǔ)教育的均衡，尤其是義務(wù)教育的均衡，讓農(nóng)村孩子能夠和城鎮(zhèn)孩子得到一樣的學(xué)校教育；

　　第二個(gè)方面，要不斷地促進(jìn)各地的高考錄取指標(biāo)的均衡，目前重點(diǎn)大學(xué)、民辦大學(xué)在發(fā)達(dá)地區(qū)、大城市投放的比例過(guò)高，減少在發(fā)達(dá)地區(qū)的招生規(guī)模，把多余的招生數(shù)量投放給不發(fā)達(dá)地區(qū)和欠發(fā)達(dá)地區(qū)；

　　第三個(gè)方面，推行真正意義自主招生，對(duì)學(xué)校實(shí)行完全的自主招生，對(duì)學(xué)生實(shí)行多元評(píng)價(jià)。在真正自主招生情況下，大學(xué)如果要樹(shù)立自己教育聲譽(yù)和提高自己的教育品牌，要關(guān)注貧困學(xué)生。他在錄取的過(guò)程中，可以對(duì)農(nóng)村地區(qū)的學(xué)生、貧困家庭的學(xué)生實(shí)行加分評(píng)價(jià)，這有力地校正了農(nóng)村家庭與城市家庭這些孩子進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)候，處于的這種教育環(huán)境的劣勢(shì)。

　　從發(fā)達(dá)國(guó)家經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，有家庭因素評(píng)價(jià)和地區(qū)因素評(píng)價(jià)，對(duì)那些來(lái)自不發(fā)達(dá)地區(qū)和家庭情況比較差的學(xué)生，他們?cè)谕瑯拥那闆r下是優(yōu)先錄取，要實(shí)行加分評(píng)價(jià)的。

　　主持人：

　　今天我們說(shuō)重點(diǎn)大學(xué)當(dāng)中農(nóng)村生源比例下降，其實(shí)討論的是一個(gè)知識(shí)還能不能改變命運(yùn)的問(wèn)題。在節(jié)目開(kāi)始之前，下午開(kāi)始，我做了一個(gè)網(wǎng)上調(diào)查，我出的題目是，你還相信知識(shí)改變命運(yùn)嗎？這樣一個(gè)題，這個(gè)當(dāng)中，我一直在監(jiān)控著比例的變化，其實(shí)出乎我的意料。一開(kāi)始到現(xiàn)在，相信都是占到了大比例，當(dāng)節(jié)目開(kāi)始前，還是占到一半以上的比例，所以說(shuō)大家對(duì)這一點(diǎn)還是充滿了信心。怎么樣讓這個(gè)信心得到制度安排上的保障才是最關(guān)鍵的一個(gè)問(wèn)題。

　　今天我們討論這個(gè)問(wèn)題現(xiàn)象很復(fù)雜，原因也是多方面的，但是確實(shí)要引起注意的是我們要提醒每一個(gè)人、提醒社會(huì)，窮不能成窮的理由，富不能成為富的理由，只有在每一個(gè)階層之間能夠形成有效的、公平的流動(dòng)，才能讓階層之間形成對(duì)話、溝通和信任，才能讓社會(huì)容易達(dá)成一種共識(shí)。教育的公平是社會(huì)公平的基礎(chǔ)，能夠讓孩子們，不管是他們自己，還是他們的爸爸媽媽，如果是處在相對(duì)弱勢(shì)的，能夠相信通過(guò)個(gè)人的努力，能夠獲得上升的渠道，能夠獲得改變命運(yùn)的機(jī)會(huì)，可能才是關(guān)鍵的。在這個(gè)時(shí)候，如果失去信心，恐怕是我們每個(gè)人不愿意見(jiàn)到的情況。